Slechte start: Controleer inspuiting

[bartjes999]

Hallo mensen,

We hebben sinds 2 weken een Megane Grand Tour LPG G3 uit 2004. Meegekregen met 137.000 km op de teller, bijna 14 maanden APK en een verse beurt, wel zonder garantie. Kijkend in de papieren leert me dat de LPG installatie van Vialle is, met pomp in de tank en de installatie is zo'n 1,5 jaar jonger als de auto. Proefrit was OK, geen vreemde dingen gemerkt.

Auto reed naar tevredenheid tot een dikke week terug. Eerst merkte ik voornamelijk bij koude motor dat ie een vreemd piepend geluid maakte bij het starten en als ik onbelast het gas loslaat.
Later had ie een hapering tijdens rijden met constante snelheid. Daarna een grotere hapering op de snelweg (bij accellereren) waarbij het service lampje ging branden en de melding "Inspuiting controleren" op het display kwam. Ik merkte meteen dat het gaspedaal ontzettend gevoelig werd, ofwel volgas of niets, weinig ertussen. Na een stukje rijden kon ik veilig stoppen en heb de motor afgezet. Een paar seconden gewacht en weer gestart, alles was weer normaal en alle storingen waren weg.

Vanochtend leek het ons een goed idee om met onze snoek te rijden na 3 maanden stilstand. Hier moest echter zo'n 3 liter LHM in en na het starten lekte ie nog. Een verre rit durfde ik daarom niet aan met deze auto.
De Megane gestart en meteen exact hetzelfde euvel als hierboven met inspuiting controleren. ANWB erbij (heb woonplaats service) en deze heeft wat gekeken terwijl ik wat mocht gas-geven. Niets vreemd te zien en het geluid kon hij ook niet verklaren. Wel merkte ik dat naarmate ik vaker startte, het stationair toerental lager leek te worden.
Toen we de computer aankoppelden was de storing op de een of andere manier ook weg (nog voordat de computer aan stond). Er waren geen storingen uit te lezen en alles reageerde weer als normaal. De wegenwachter is daarom onverricht terzake maar weer vertrokken.

Kijkend naar de motor (onder de kap) was te zien dat er één bobine reeds was vervangen maar met een defecte bobine zou ook het motor-management lampje aan moeten gaan (volgens de wegenwachter) en dat was hier niet het geval.

Ook kan ik melden dat de eerste keer de LPG tank vrij leeg begon te raken, vandaag had ik pass slechts 150 LPG opgereden.

Leuk zo'n probleem wat zichzelf oplost maar ik zou graag ook het fijne ervan willen weten om dit ook te kunnen voorkomen voor de toekomst.

Enige hulp / suggesties zijn welkom,

Alvast vriendelijk dank,

Bart

[A110]

Ik zou de auto toch eens uit laten lezen bij de dealer die kunnen iets meer zien.

Voorbeeld is mijn eigen auto. Airco werkte niet. Ik had een lekkage in een leiding. Dingen vervangen en airco-systeem afgevuld. Maar de airco sloeg nog steeds niet aan.
Via mijn uitlees computer geen storingen aanwezig. Ik naar de dealer en heb hun uitlees computer aan mijn auto mogen hangen. Daar stond dus wel een storing in van de airco.
Die storing gewist en de airco slaat weer aan.

Ik wil er maar mee zeggen, Renault zal dus storingscode's gebruiken die misschien niet door andere uitleescomputer's te zien zijn.

Ik vermoed dat er iets met een nokkenasversteller aan de hand is, of een sensor die storing geeft bij een bepaalde temperatuur of toch een bobine.

[bartjes999]

Temperatuur als factor maakt denk ik niet veel uit. De eerste keer dat ik het had was de motor toch al iets warm, de 2e keer was de storing direct bij starten met koude motor.
Ik had ook nog iets gelezen over slechte massa van de LPG installatie. Hoe meer apparatuur onder de kap, hoe meer mogelijke oorzaken zullen we maar zeggen. De auto heeft afgelopen week zonder problemen gelopen, maar ik vertrouw het een en ander toch niet helemaal.
Het seizoen voor oldtimer rijden is weer begonnen en dat betekent dus dat ik de Renault wel eventjes kan missen. Ik zal binnenkort eens langs gaan bij de dealer en laat het dan hier weten.

Bedankt,

Bart

[bartjes999]

gisteravond wilde ik weg en motor-management lampje bleef branden, met het service lampje. De boordcomputer gaf "geen berichten opgeslagen". Was nog maar net van huiu en dus weer omgedraaid. Het enige wat ik eigenlijk aan het weggedrag merkte was dat de toeren behoorlijk inzonken bij het schakelen (ontkoppelen) en het LPG lampje bleek knipperen.
Wegenwacht erbij en deze kon er niet veel mee. Storing kon niet gewist worden en hij dacht aan de nokken-as sensor. Rond middernacht nog een briefje gedicht over alle nu bekende ellende en met dat verhaal vanochtend de auto bij de renault dealer achtergelaten.
Deze hebben vandaag uitgevoerd: nokkenas sensor vervangen, gasklephuis gereinigd, LPG computer opnieuw ingesteld en het motor-management ge-update. Ik kan de auto morgen voor 235 euro ophalen en laat jullie de bevindingen nog weten.

Groetjes,

Bart

[bartjes999]

Storing lijkt over te zijn. Wel hoor ik bij het starten met koude motor af en toe nog een piepend geluid, wat ook hoorbaar is tijdens koppelen / schakelen. Een paar weekjes terug krakte er iets onder de kap bij het starten eb heb ik het geluid net meer gehoord. Tot op heden heb ik niet kunnen ontdekken waar dat geluid vanaf kwam, alles lijkt nog te functioneren, al was het koel-waterpeil een beetje laag (reservoir was leeg).

Ik merk wel dat na 2 maanden rijden ik nog steeds niet goed kan wennen aan het gas / koppel moment waardoor de auto nog regelmatig afslaat bij het stoplicht. Zijn hier meer problemen van bekend dat voor mijn gevoel het gas net een tikje vertraagd / onvoorspelbaar lijkt te werken ?

[bartjes999]

Aangezien de klachten van onvoorspelbaar gasgedrag bij de eerste kilometer rijden, daarna soms nog haperingen op hoge en constante snelheid gecombineerd met onvoorspelbaar gas/koppeling gedrag aanbleven, heb ik 2 weken terug actie ondernomen.
Ik ben naar een LPG inbouwcenter gegaan en heb deze klachten voorgelegd en gevraagd diagnose te stellen. De volgende zaken kwamen aan het licht:
1) diverse oude storingen opgeslagen in de computer, deze zijn gewist.
2) Voedigskabel van de LPG installatie had een slecht oogje waardoor deze wellicht slecht contact maakt
3) last but not least, de + pool van de accu zat niet goed vast.
Waarschijnlijk is de laatste de grootste bron geweest van alle problemen. Na een proefrit door hun werden er geen nieuwe storingen meer geregistreerd.

Na een paar honderd kilometer te hebben gereden kan ik concluderen dat de auto meteen een betrouwbaarder gevoel geeft en heb ik al deze klachten niet meer gemerkt, ondanks dat ik er nog geen snelweg meer mee gereden heb sindsdien.

Groetjes,

Bart

[nd-photo.nl]

Mooi om te horen/lezen, veel rijplezier!

[juul]

  ook fijn dat je waarschijnlijk weet waar het aan heeft gelegen.
Zo kunnen anderen ook weer weten waar ze moeten kijken.

[testit]

Tank met lpi installatie leegrijden is ook een slecht idee kan je de pomp kosten.ook kan het motor management behoorlijk in de war raken ,ook als de keuze knop van benzine en lpg in de tussenstand komt te staan o ja en benzine tank leeg terwijl je op gas rijdt is ook funest

[bartjes999]

Hallo mensen,

Het begon alweer kouder te worden en waarempel, de problemen die ik begin dit jaar had, komen nu weer terug.Ik had hierover pratend met een collega al te horen gekregen dat hij soortgelijke problemen had met zijn Volvo en dat uiteindelijk de potmeter in het gasklephuis de boosdoener was. Voor de leken onder ons, dit potmetertje vertelt de computer de stand van de gasklep zodat het motortje van de gasklep-bediening bij-geregeld kan worden. Een defecte potmeter geeft daarom verkeerde informatie aan het motor-management. Navraag leert mij dat de potmeter niet los te vervangen is bij dit gasklephuis;de gehele unit zou vervangen moeten worden indien defect aan een van de onderdelen ervan.

Na de afgelopen dagen diverse fora te hebben gelezen en ook een ex-Renault-dealer monteur te hebben gesproken, ben ik vanavond in de kou (maar wel droog) eens aan de slag gegaan door eerst de min, dan de plus van de accu los te koppelen. Het gasklephuis zit dus hier bij een 1.6 16V Megane II:

Eerst de slang tussen luchtfilter en gasklephuis los, hier zit nog een rubber slangetje vanaf de motor op welke ook los moet:

4 bouten sleutelwijdte 10 lossen en de unit komt los. De 6-draads stekker eraf en er zit nog een slangetje (met groene knopje) Je kunt dit slangetje eraf trekken door het groene knopje in te drukken en dan trekken. Het bundeltje spullen die later weer aangesloten dienen te worden:


Zoals al eerder gepost in dit topic is het gasklephuis in April reeds gereinigd, ik heb sindsdien nog geen 15000 km gereden en was daarom was het in mijn geval niet echt smerig. Voor de volledigheid wat foto's:

Er zit een soort rubberen O-ring tussen motor-blok en gasklephuis. Er is dus geen (nieuwe) pakking nodig (Renault heeft het gedesignd dat het makkelijk & vaak gedemonteerd kan worden).





Het slangetje met de groene rand moet uiteindelijk weer terug op de koperen aansluiting.
Alles is weer ingebouwd en ik heb een korte proefrit in de kou (6°C) gemaakt zonder dat ik bovenstaande klachten heb gemerkt. Bij het aandraaien van de bouten kun je het beste doen zoals je ook een wiel monteert; kruislings aandraaien om op de beste manier druk te zetten op het blok.

Hierbij moet ik ook zeggen dat de pluspool van de accu in de strakste stand nog steeds speling had. Dit heb ik provisorisch opgelost door een klein stukje dun blik ertussen te stoppen. De accu is na een dik half uur pas weer aangesloten. Dit om te forceren dat de computer reset en daarmee opnieuw de gasklep-standen gaat inleren.

Benodigd gereedschap: Doppenset met dop 10 en wellicht een kort verlengstukje. Platte schroevendraaier (voor de slangklemmen) van de lucht-aanvoerslang. Grijpertje op arm om gereedschap van de bodemplaat op te vissen en een werklamp.
Verder remmenreiniger of ook gelezen in een ander topic carburateurreiniger. Ik gebruikte remmenreiniger van de Action. Op diverse fora wordt gewaarschuwd dat je dit spul niet op kunststof en/of electronica moet spuiten.
Contact spray heb ik op de stekker en contra-stekker gespoten.

De ellende met vage klachten is dat je de auto vaak meerdere malen aan moet (laten) sleutelen voordat het probleem is opgelost. Hierbij ga je vaak een proces van eliminatie tegemoet en als voor jou het woord 'laten' van toepassing is in de eerdere zin, dan kost het vaak veel geld en tijd voordat je probleem uiteindelijk is opgelost.

Deze klus is goed zelf uit te voeren. Je kunt overal goed bij en hoeft niet veel te sleutelen.

Groetjes en succes aan alle lotgenoten,

Bart

[Dante]

Heel erg bedankt voor de uitleg. Dit is iets wat bij mijn motor ook eens moet gebeuren... Fijn om te weten dat je dezelfde motor hebt & er duidelijke foto's bij hebt geplaatst

Ik zeg: Move to How-to section!

[A110]

Let wel op met die O-ring. Die kan op den duur hard of helemaal plat zijn waardoor deze ook niet meer goed afdicht en je ook problemen kunt krijgen.

[bartjes999]

Zondag zo'n 120 km snelweg gereden (vooral cruise control) en gemerkt dat het probleem niet is verholpen. Nu kan de potmeter en / of stappenmotor van het gasklephuis natuurlijk kapot zijn, ik gooi het echter eerst op een andere boeg. Ik heb namelijk een reserve pen-bobine. Deze ga ik nu in estafette-vorm toepassen op elke cylinder.

Ik plaats 'm in 1 cylinder totdat ik wederom problemen ondervind, dat gaat het "stokje" naar de volgende cylinder. Dit totdat ik ze allemaal heb gehad en op die manier kan uitsluiten of bevestigen dat dit het probleem is. Mocht het probleem hiermee uitgesloten zijn, dan kan ik alsnog naar een specialist met een beter verhaal en hopelijk lagere kosten voor de uiteindelijke oplossing.
Morgen ook nog eens goed kijken naar wat er recent nog vervangen is door de vorige eigenaar (bijv. bougies).

Ik houd jullie op de hoogte,

Bart

[bartjes999]

De nieuwe bobine is op 1 cylinder na in elke cylinder geweest. (ik heb 'm door-gewisseld nadat ik op de snelweg een korte hapering voel bij rijden met cruise control). Waarschijnlijk is dit niet de boosdoener van alle problemen.

Ondertussen heb ik een goed gebruikt gasklephuis uit een sloop-Modus 1.6 uit 2006 met zo'n 72000 km op de teller weten te bemachtigen, gereinigd en gemonteerd (volgens bovenstaande instructie).
Ik moet straks nog een rit maken en heb uiteraard wel even gekeken of de motor nog start, netjes stationair en vooral goed op het gas reageert, en dit lijkt nu beter. De echte test komt met koude motor een stuk rijden, dat komt morgen-vroeg.

Fingers crossed !

Bart

[michael360]

houd je er wel rekening mee dat je de gasklep na reinigen opnieuw moet inleren,ik weet niet waar je woont
maar als je in de buurt van helmond/eindhoven woont kan ik je misschien verder helpen