Renault Mégane Club

Mégane I Technisch 1996-2002 => [Mégane I] Motorisch => Topic gestart door: Kj op 1 oktober 2006, 18:39:06

Titel: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 1 oktober 2006, 18:39:06
Hallo,

Bij het starten en wegrijden met koude motor met mijn 1.6 16V heb ik sinds een paar weken het probleem dat mijn auto inhoudt en hapert, erg irritant. Bij een warme motor is dit niet het geval. Ik heb al in de eerdere topics gezocht, daaruit komen het slangetje van de mapsensor en de temperatuurmeter mij het meest waarschijnlijk voor. Ik heb zelf het benzinefilter al vervangen, dus die kan het niet meer zijn. Ik heb hierover 2 vragen:

-Waar zitten dat slangetje van de mapsensor, op het forum staat alleen een foto van de 1.6e?
-Waar is de temperatuurmeter te vinden?

Iemand nog andere suggesties wat het zou kunnen zijn?

Bedankt,
Keesjan
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: matthew op 1 oktober 2006, 22:36:55
Bij een  1.6 16v is het in ieder geval niet het slangetje van de map sensor.
Bij deze motoren raken de smoorklephuizen vervuild en deze moet je dus schoon maken.
Als er geen metalen maar een kunstoffe (zwart) op zit moet de smoorklephuis vervangen worden en opnieuw geprogrammeerd en daar zou je dan wel voor naar de dealer toe moeten.
Als er al een metalen op zit dan bouw je je luchtfilter uit het huis waar het luchtfilterhuis aan vastgeschroeft zit en dan het smoorklephuisje deze maak je schoon met remmen reiniger en als dat gebeurd is spuit je de scharnierpunten van de klep daarbinnen in met wd 40 en dan kun je hem weer monteren en als alles er weer op zit start je hem en laat je hem een min of 5 stationair draaien en dan moet die weer lekker lopen.

Het zou ook nog kunnen zijn dat er gewoon wat vocht bij de penbobine's zit maar dat komt zelden voor.
Anders is het de penbobine's eruit halen droog blazen en weer monteren.

Ik hoop dat je er uit komt en dat dit de juiste info is die je nodig had.
Mvgr. Matthew
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 4 oktober 2006, 22:43:19
Grrr, begin een beetje te balen nu. Ben al een jaar kleine en grote akkefietjes met mijn auto aan het oplossen. Ik heb er nu nog weer wat bij, zodra mijn auto op LPG overschakelt en je geeft gas, hapert hij. Oftewel, als je gas geeft, krijg je een soort schokeffect. Het is volgens mij geen backfire, dat is weer heftiger. Kan dit op een of andere manier toch de temperatuursensor zijn of zoals hierboven gezegd het smoorklephuis? Op benzine rijdt hij ook net iets minder vlekkeloos dan gewend, maar op LPG is het nu niet te doen. Help..... ;(
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: matthew op 4 oktober 2006, 22:47:57
Ik zou toch eerst beginnen met het smoorklephuis schoon te maken en daarna verder kijken  misschien zijn alle problemen dan wel weg
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 5 oktober 2006, 08:50:04
Het is niet echt trillen, het is echt 'bokken' op LPG. Er is niet echt fatsoenlijk mee te rijden. Soms een paar 'bokken' na elkaar, dan even een halve minuut niets, dan weer 'bok'. Op benzine rijdt hij dan weer goed. Kan het dan toch beginnend bobine zijn?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 5 oktober 2006, 13:17:20
Ik ga in elk geval de 2 temperatuursensoren (koelwater en motor) vanavond vervangen, dus in elk geval is hopelijk het bokken met koude motor op benzine over. Die sensoren kosten niet zo veel. Anders zal ik toch aan de gang moeten met het reinigen van het smoorklephuis zoals matthew zei.

Voor wat betreft het LPG-gedeelte begin ik te twijfelen aan iets met een vacuumslang. Ga ik in elk geval vanavond checken.

Nog suggesties? Ik blijf in elk geval puzzelen......
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 oktober 2006, 14:29:22
Goed.... Tussenstand: Temperatuursensoren waren het niet, en ook de vacuumslangetjes niet. Aangezien het een behoorlijke klus is bij een LPG-auto om het smoorklephuis uit te bouwen en ik na navraag bij een LPG-installateur te horen kreeg dat het 'bokken' wat ik al eerder beschreef op LPG en het minder lekker rijden op benzine sterk wijst naar een bijna defecte bobine, nu die eerst maar is gehaald. Blijkt namelijk ook dat bobines per 2 gekoppeld zitten. Een maand terug was er een kapot, die is toen vervangen. Omdat ze gekoppeld zitten, worden er meestal minimaal 2 vervangen omdat die andere dan ook een opdonder krijgt.

Dus of het de bobine was of niet, ge hoort van me! Vanavond ga ik die dus vervangen.  Y
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 oktober 2006, 19:23:04
Aha, dan is dat dus een tip voor de volgende keer! Het was de bobine, mijn auto snort nu weer als een jong poesje  !-! Uiteraard was het wel weer de laatste die ik probeerde....  8)7
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 oktober 2006, 09:22:30
Het probleem waar ik mijn topic mee begon is helaas nog niet weg. Oftewel, bij een koude start krijgt de motor gewoon te weinig benzine. Nu had ik van Matthew al begrepen dat ik dan het smoorklephuis zou kunnen proberen te reinigen, maar ik ben er inmiddels wel achter dat ik dan zo ongeveer een halve dag bezig ben. Zouden er nog andere mogelijkheden zijn waarom mijn auto zo belabberd reageert op het gaspedaal na een koude start? Temperatuursensoren zijn vervangen, bobines zijn nu ook weer o.k. en heb ook het benzinefilter bij de benzinetank vervangen. Zodra de auto eenmaal door dat eerste inhouden en haperen heen is (halve minuut frustraties voor de achteropkomers) rijdt hij zowel op benzine als op LPG perfect.....

Kortom, zijn er nog andere mogelijkheden dan het smoorklephuis, of zal ik me toch een halve dag aan het sleutelen moeten zetten daaraan?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 oktober 2006, 10:53:39
Ik ben even aan het Googelen, kan het ergens een relais zijn of zo?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Meganez op 20 oktober 2006, 11:17:20
Heb je ondertussen al je computer een keer uit laten lezen om eventuele fouten op te sporen? Is binnen 10 minuten bij de dealer gebeurd (als je een afspraak maakt).

En anders inderdaad gewoon je smoorklephuis schoonmaken.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 oktober 2006, 11:19:01
Wat kost uitlezen? En tja, anders moet ik er maar is een avond of middagje aan wagen. Hoeveel tijd kost het smoorklephuis gebeuren? Vergeet niet dat ik ook LPG heb, wellicht zit er wat meer in de weg dan...... :?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Meganez op 20 oktober 2006, 11:28:22
Ik weet niet of jij een gassysteem hebt van de nieuwste generatie, maar dat denk ik wel met een 1.6 16v. Als je nog een vorige systeem had wist ik zeker dat het geen extra werk was. Computer uitlezen hebben ze bij mij wel is gratis voor me gedaan. Als ze het dus in rekening brengen zal het niet veel zijn..
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 23 oktober 2006, 13:59:14
Goed, computer uit laten lezen, kwam niets uit. Dus nu vanavond aan het stoeien met het smoorklephuis.....

Wel topservice van Renault Stam A'foort, zijn minuutje of 10 bezig geweest, kreeg er geen rekening voor en wel adviezen. Het bestaat nog!  !-! !-! !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: matthew op 23 oktober 2006, 22:37:19
Smoorklephuis reinigen is met demonteren en monteren en schoonmaken een klein half uurtje werk normaal gesproken,alleen kan er bij sommige gassystemen ook een slang naar de achterkant van de behuizing lopen en die zit meestal gekit dus goed opletten als je dit hebt dat je deze ook weer goed terugmonteerd anders krijg je weer valse lucht.
Succes er verder mee en hoop dat alle problemen dan voor je zijn opgelost,want er is niks zo irritant als een auto die het nioet goed doet.
Gr. matthew
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 23 oktober 2006, 22:50:45
Nou, ben er toch bijna 3 uur mee bezig geweest. Er loopt inderdaad een LPG-slang tegen het schutbord, de ruimte was minimaal. Kramp in mijn handen gekregen. Er zat iets zwart in het smoorklephuis, heb hem grondig schoongemaakt, al vond ik hem niet echt vettig of smerig. Wat voor sensor-achtig ding zit er op het smoorklephuis? Er lopen electriciteitsdraden naartoe? Kan dat ook nog iets zijn mocht mijn auto morgenochtend nog steeds slecht wegrijden na de koude start?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: matthew op 23 oktober 2006, 23:23:42
Ja dat is je regeleenheid van het stand van je gasklep ,het kan ook zijn dat je deze moet herprogrameren maar dat kan niet altijd als het al is gedaan zou het alleen nog maar kunnen door hem te vervangen maar dat zou ik niet zomaar gaan doen dan moet je toch echt wel bij de garage uit laten zoeken of dat wel echt het probleem is
gr. matthew
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 23 oktober 2006, 23:29:05
Zou deze indien hij niet goed werkt een foutmelding moeten geven bij uitlezen? Dat deed hij namelijk niet. Is dat niet een soort bimetaal dat reageert op warmte?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 24 oktober 2006, 08:39:57
Helaas, smoorklephuis was het dus niet. Mijn auto 'hobbelde' weer gewoon weg van de parkeerplaats en heb weer een aantal mede-automobilisten geirriteerd. Zit nu zwaar die sensor op het smoorklephuis te verdenken. Dit is toch een soort sensor die op temperatuur reageert? Wie helpt me?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 24 oktober 2006, 14:43:52
Citaat van: rs50jochem op 24 oktober 2006, 14:37:39
Ik zeg nog steeds eventjes brandstofpomp..

Jochem, kun je mij uitleggen waarom je denkt dat het de brandstofpomp is?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 24 oktober 2006, 20:48:19
@ Jochem:
Is een brandstofpomp door te meten, zodat ik hem niet eventueel voor niets vervang? En wat kost zo'n pomp? En inderdaad, hij doet dit alleen op benzine, bij een koude start.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 24 oktober 2006, 22:22:26
Hm, balen dat er geen methode is om te checken of de brandstofpomp daadwerkelijk kapot is. Vind het een duur geintje om hem zonder check te vervangen. Wellicht weet iemand anders nog een manier om hem te controleren?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 25 oktober 2006, 13:14:10
Goed, net even bij Stam Amersfoort langsgeweest, ze geven het weinig kans dat het de brandstofpomp is, 2 monteurs gesproken. Ze gaven wel aan dat het wellicht vervuilde injectoren waren. Heb dus in elk geval injectorreiniger voor door de benzine meegekregen. Verder gaven ze aan dat de stappenmotor (het leuke zendertje (zoals ik dat noemde) op het smoorklephuis) nog gereinigd kon worden. Dat doen ze er altijd bij als ze het smoorklephuis reinigen, wat ik dus al wel gedaan had. Dus vanavond stappenmotor maar is reinigen. Ik probeer eerst maar even de goedkopere opties voordat ik de brandstofpomp vervangen ga, al klinkt het verhaal van Jochem ook wel weer erg logisch! Nou ja, ik puzzel dus met jullie hulp en die van Stam weer verder  !-! !-! !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 25 oktober 2006, 22:38:56
humhum, ok, dat zendertje op het smoorklephuis was dus niet de stappenmotor. Hoe het ding wel heet? Stappenmotor zat in de buurt, dus die losgehaald en gereinigd. Hopelijk loopt mijn karretje morgen weer als een zonnetje.

To be continued
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 26 oktober 2006, 08:45:13
Goed, stappenmotor gereinigd, dat was het ook niet. Heb in elk geval al een oproep voor een brandstofpomp geplaatst.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 30 oktober 2006, 22:33:29
@ Jochem, zit de brandstofpomp direct onder de achterbank? Dus als ik die loshaal zie ik hem? Ik krijg er namelijk genoeg aangeboden, maar nu krijg ik vragen over 1 of 2 stekkers e.d. Wil dus toch even kijken welke ik exact nodig heb.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 30 oktober 2006, 23:21:10
Om het maar helemaal duidelijk te maken, zodra ik de achterbank losheb, zie ik hem dus? Of zitten er nog afdekplaten?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 4 november 2006, 21:26:49
Goed, we hebben hem gevonden, het duurde even voor ik doorhad hoe die suffe achterbank los moest, maar toen.... Vond ik toch 3 cent van de vorige eigenaar  _o_

(http://i119.photobucket.com/albums/o135/kjruissen/59_GX_SR_Brandstofpomp.jpg)
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 4 november 2006, 23:15:04
Hier is het inderdaad een typisch gevalletje van 'of je stopt de stekker erin'  :D
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 5 november 2006, 10:23:12
Iemand die ervaring heeft met het uitbouwen van de brandstofpomp zonder zijn hele interieur te besmeuren met benzine? Tips? Handigheidjes? Weetjes?

Is dit de deksel van de pomp zelf, of zit de pomp onder deze deksel?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 november 2006, 09:37:23
Zo, kreeg er een aangeboden voor 50 euro ex verzendkosten. Gaan we maar is proberen.... Iemand nog tips op de vragen in mijn vorige post??????  :? :? :?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 november 2006, 20:59:46
@ Remko, wat zou jij dan denken dat het wel is?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: TrickeY op 6 november 2006, 21:41:19
als je je achterbank deraf hebt, en je laat iemand je auto op contact zetten of starten, dan hoor je wel als de pomp loopt of niet!... trek anders je retour leiding eraf en kijk of daar genoeg benzine uit komt, dan weet je ook als je pomp goed werkt of niet

die retour leiding moet de benzine echt snel uitlopen, en aardig veel ook, en als je meer gas geeft, komt er minder uit.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 november 2006, 22:17:49
@ Remko: Ik heb inmiddels al gedaan...

-Bobines gecheckt;
-Smoorklephuis gereinigd;
-Stappenmotor gereinigd.

Jochem had een soortgelijke klacht (geconstateerd op Jaarafsluitingsmeeting) met de coupe van zijn vriendin. Die auto houdt ook in bij de koude start, probleem verdwijnt zodra auto op gas overschakelt of warm is. Eerder had hij zelf ook bij zijn eigen auto hetzelfde probleem, dat verdween na het vervangen van de brandstofpomp. Vandaar dus de sterke verdenking dat de brandstofpomp slecht is.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 november 2006, 22:19:07
@ Trickey: Thanks, kan ik altijd proberen! Moet ik dan wel meteen bij een koude start doen, zodra de auto warm is, reageert hij niet merkbaar anders dan normaal.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: TrickeY op 6 november 2006, 22:26:44
dat is eigenlijk raar, want wrom zou een brandstofpomp niet goed werken als de motor koud of warm is .
kan eigenlijk niet kloppen, hij werkt wel of hij werkt niet.

doet ie alleen bij starten vaag? of ook onder het rijden?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 6 november 2006, 22:34:16
Bij het gasgeven na de koude start houdt ie in bij +/- 1500 toeren. Dan bokt ie. Als ie warmer is, is er geen probleem. Zie ook eerder beschreven in mijn topic.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 8 november 2006, 09:10:04
Brandstofpomp a € 57,50 is onderweg.... Die eerst maar is inbouwen, dan doet ie het hopelijk goed. Zo niet, ben ik dus weer € 57,50 armer en gaan we verder puzzelen  :D
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Martin1 op 12 november 2006, 23:33:06
Hallo, ik ga ook maar mee doen want ik lijk het zelfde probleem te hebben.
Keesjan, wat ik op verschillende plekken lees op het forum, gaat mijn verdenking heel sterk uit naar je injectoren.
Misschien kun je wel een verbetering merken als je er een keer een injector reiniger in gooit, lijkt me geen dure test.
Jochem gaf aan dat hij geen last had op lpg en hij heeft uiteindelijk baat gehad bij een nieuwe brandstof pomp, maar als je het logisch bekijkt en je houdt in gedachte dat een lpg instalatie gebruik maakt van een eigen injector dan is de benzine injector nog steeds een verdachte.
Ik begrijp uit je verhaal dat je de brandstof pomp al hebt besteld dus uitproberen kan nu alleen maar meer duidelijkheid verschaffen.

Bij mij kan ik spreken van bokken, zo rond de 1500 tot 2000 toeren, ik heb er het meeste last van als ik rustig rij en eigenlijk gaat het niet echt weg als de motor warm is.
Als ik volgas weg trek dan houd hij wel een beetje in in het onderste toeren gebied maar dan bokt hij niet.
Een mooie oplossing en zeker wel fun is om gewoon niet rustig te rijden maar met de huidige brandstofprijzen (ik rij benzine)...

geen goed plan.

gezien jij je bobines al hebt vervangen, denk ik dat ik daar niet als eerste moet zoeken.
Tenzij het geen wat ik boven heb omschreven bij iemand duidelijk bekend voor komt en ze mij dat even laten weten.
Ik ga in iedergeval een beetje injectorreiniger in de tank gooien, mocht dat helpen dan laat ik het nog weten
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 13 november 2006, 11:28:03
Juist, na een langere periode stilstaan heeft hij het koude start probleem op benzine (je kan nu eenmaal niet op LPG starten). Precies zoals ook Jochem zegt, smoren/te weinig benzine bij intrappen gaspedaal en niet lekker stationair lopen bij koude motor. Bij warme motor (op benzine) speelt dit niet meer. Heb alleen mijn top op benzine maar niet uitgeprobeerd in het flitsgekke Nederland.
Tot ik de pomp vervangen heb is de enige remedie om normaal weg te rijden na een koude start: starten, een halve minuut wachten (motor blijft wel lopen, maar niet lekker. Krijgt duidelijk te weinig benzine), trap het gaspedaal iets dieper in tot hij overschakelt op LPG. Op LPG dan geen centje pijn meer mee.
Inmiddels heb ik een andere brandstofpomp binnen, die ga ik vanavond inbouwen. Ik hoop dus morgenochtend na de koude start te kunnen zeggen of het probleem over is of niet.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 13 november 2006, 11:50:32
@ Jochem, is het probleem met de cabrio van Jolanda al opgelost? Zelfde probleem?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 13 november 2006, 12:12:08
Dank je voor de tip Remko, ik tank inderdaad ook hoeveelheden van 5 tot 10 liter, probeer dat een keer in de 2 maanden te doen. Rijd liever niet op dat dure goedje genaamd benzine. Een volle tank LPG voor € 18,-- is veel prettiger voor de portemonnee  :D
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 14 november 2006, 00:08:00
Goed, deze pomp was nog defecter dan defect.... Grrr. Was een klereklus, kreeg de schroefring eerst met geen mogelijkheid los. Daarna ging het vlotjes. Oude pomp dus maar weer tijdelijk gemonteerd en ik ga er vanuit dat de pomp om te ruilen is......

Auto gaat ondertussen steeds slechter op benzine lopen
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 14 november 2006, 08:47:13
Hoe doe ik dat? Door zo'n flesje door de benzine te mikken? En is het dan gelijk over? Hij loopt echt behoorlijk beroerd nu op benzine.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 14 november 2006, 09:19:42
Enig idee wat dat kost? En dat kan alleen bij de Renault dealer?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 14 november 2006, 10:44:11
kep de injectoren ook laten reinigen. Prijs komt wel aardig overeen. Dacht dat ik rond de 80 euro kwijt was.

Het bedrijf waar ik het heb laten doen:
Kuhne automotive bv in Hoevelaken
033-2542288
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 14 november 2006, 10:52:04
@ Rik: Heb jij ook een 1.6 16V?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 14 november 2006, 11:06:36
Nee, ik heb een 2.0 16v uit '1996. Zou het veel uitmaken welk type je hebt?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 14 november 2006, 11:14:28
Ik heb het bovenstaande even wat beter gelezen. Injectoren zouden het probleem zeker kunnen zijn. Dit ivm het weinige rijden op benzine en dus ietwat vervuild. Ik zou toch eerst een bus van die injectorreiniger er in gooien. Kost weinig (circa 10 euro). Wanneer je een tank leeg gereden hebt en je merkt geen verschil, dan heeft die reiniger niet geholpen. Reinigen bij een gespecialiseerd bedrijf is dan een optie.

Overigens heeft het reinigen van de injectoren bij mij niet geholpen, maar mijn klachten waren ook anders. Bovendien rijdt ik niet op gas.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 november 2006, 17:12:55
Zooo, ik heb een andere pomp opgestuurd gekregen, die lijkt toch een HEEL stuk levendiger. Al wat mee heen en weer gecrosst, ziet er verwachtingsvol uit. Nu morgenochtend de koude start afwachten en dan weet ik zeker dat deze ok is!  !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 november 2006, 17:57:11
Figuurlijk ben ik dat al lang, maar nu ook letterlijk hoop ik! Heb je die van jou al vervangen?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Paul op 20 november 2006, 19:17:33
Vaak wordt er met lpg auto's lang doorgereden met een bijna lege benzinetank.
De pomp wordt gesmeerd door de benzine, maar als je op lpg rijdt draait de pomp gewoon door.
In bochten of tijdens hard optrekken/afremmen kan de pomp dan soms geen benzine aanzuigen, met als gevolg dat de pomp op dat moment geen smering heeft.
Dit heeft mij in mijn Méganecarriëre al 2 pompen gekost l-, omdat ik niet in de gaten had dat de tank leeg was.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 november 2006, 19:22:38
Tsja, nou ja, dankzij mijn Megane word ik wle steeds handiger met sleutelen en onderdeelherkenning, haha. Maar Begin de betrouwbaarheid (ahem) van de Megane techniek nu wel te onderschrijven.

@ Jochem, hoe bedoel je dat van jouw laatste zin?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 20 november 2006, 19:27:28
Ah ok  !-!

Nou, ik hoop het topic morgen af te kunnen sluiten en hopelijk voorlopig geen nieuw 'onderhoudstopic' te hoeven openen. 8)7
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 27 november 2006, 13:24:23
Tot op heden weigert mijn auto om te rijden zoals ik hem wil laten rijden  l- l- l-. Word er suf van, het vervangen van de brandstofpomp heeft dus ook niet geholpen. Zit nu dus te denken richting vervuilde injectoren, maar ik schuif alle geldkostende onderhoudsdingen nu maar even richting 2007, ben er even klaar mee. Of iemand moet nog een 'gratis' optie weten?  8)7 8)7 8)7

Inmiddels dus al gedaan:

-Smoorklephuis gereinigd;
-Stappenmotor gereinigd;
-Brandstofpomp vervangen.

Klacht is en blijft: Inhouden/haperen bij koude start. Inmiddels bijgekomen: als ik met warme motor op benzine rijd en moet stoppen voor het stoplicht, loopt de motor erg onregelmatig (schommelt tussen 500 en 1000 toeren en slaat af). Op LPG nog steeds geen centje pijn!.

Mijn verdenking richt zich steeds meer op de injectoren. Iemand anders die dit kan bevestigen danwel een ander idee heeft? Begin het nogal zat te worden (zwak uitgedrukt)  >:(

Ps: smekend naar mijn auto kijken en vriendelijk vragen of hij gewoon wil gaan doen heeft ook niet echt geholpen  N N N
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Wendy op 27 november 2006, 17:22:37
Heb je dat slangetje aan je stappenmotor al is nagekeken?? daar kan een scheurtje in zitten... en dat zorgt voor onregelmatig lopen...
kijk anders even bij de FAQ naar mapsensor
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 27 november 2006, 17:42:51
Slangetje zit er bij een 1.6 16V niet op toch? Alleen bij Fase I? Of toch wel?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Paul op 27 november 2006, 17:49:30
Citaat van: Remko de W. op  7 november 2006, 17:51:06
laat hem maar eens uitlezen met de clip,
wel met koude motor natuurlijk... Y
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 27 november 2006, 19:30:07
ik heb het al eerder gezegd  :D , maar ik ga ook voor de injectoren. Vakkundig reinigen kost rond de 80 euro. Wel weer wat geld, maar mijns inziens niet de hoofdprijs  ;) Ik zou ze mooi laten reinigen en wellicht loopt de auto zo meteen weer goed.
Overigens die injectorreiniger al geprobeerd  :? Dit is natuurlijk een goedkope, te proberen optie.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 27 november 2006, 19:38:36
@ Rik, tsja, injectorreiniger heb ik al wel liggen. Zal dat in elk geval is de tank in mikken. Wie weet... En toch, die 80 euries hou ik met december op komst toch maar even op zak. Alleenwonend he.... Als dat niet helpt, in januari maar is laten reinigen.

Echt andere opties zijn er zo ongeveer niet meer???
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 27 november 2006, 19:43:33
Hmmm ja december kan duur zijn  Y

Maar er schiet mij niets meer te binnen, althans geen goedkope reparaties/vervangbare onderdelen  N
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 27 november 2006, 20:45:12
@ Jochem: Eh, bijna altijd wel ja. Wat dan? Maar het speelt nu ook bij een warme motor. Hobby-auto kopen voor een leuk TECHNISCH project?  8)7
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 27 november 2006, 21:09:39
Aha, ok. Zal het effect morgen is testen zonder aico aan! Ik rijd toch in een technisch wonder rond. Ach, ik bekijk het maar zo, als ik uitvind wat er loos is, ben ik wel een volleerd autotechnicus  _o_ _o_ _o_ _o_
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Stefan op 27 november 2006, 21:36:25
Klopt idd wat Jochem zegt.
de airco "vreet"  een hoop vermogen idd bij de megane's en dan kan hij (zeker 's ochtends als tie koud is) wel eens wat beroerd lopen ja
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 28 november 2006, 10:48:28
@ Rik: Ik heb contact opgenomen met Kuhne over het reinigen van de injectoren, maar zij zeggen dit helemaal niet te kunnen? Ik werd doorverwezen naar:

DAB
Nieuwehavenweg 22
1216BT Hilversum
tel 035 6214409

of:

Harry Banis
Spiegeldwarsstraat 10
1405 HS Bussum
tel 035 6911146

Je zei toch dat je het bij Kuhne had laten doen?

Citaat van: rik op 14 november 2006, 10:44:11
kep de injectoren ook laten reinigen. Prijs komt wel aardig overeen. Dacht dat ik rond de 80 euro kwijt was.

Het bedrijf waar ik het heb laten doen:
Kuhne automotive bv in Hoevelaken
033-2542288
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 28 november 2006, 12:43:28
Hmmm dat is erg vaag. Ik heb de bon/service rapport opgezocht en daar staat toch echt deze bedrijfsnaam op  :? Tel. nr. komt ook overeen.
Maar ik zal m'n pa nog ff vragen. Hij is toen met de injectoren bezig geweest. Misschien dat hij het een en ander weet. Ik laat het je vanavond weten.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 28 november 2006, 18:42:42
update  :)

De injectoren zijn gereinigd bij
Kleinjan in Nijverdal
Tel 0548-613761
www.kleinjan.nl

Op de startsite staat dat ze benzine-injectoren ultrasoon reinigen. Het bewijs!  :D

Kuhne is waarschijnlijk de leverancier van de apparatuur en de bijbehorende testrapporten. Mijn fout  :x 
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 28 november 2006, 21:54:06
@ Rik: Bedankt!  !-!

Heb ze gemaild en om een offerte gevraagd..... Nu maar afwachten!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: TrickeY op 28 november 2006, 23:10:44
hoe s dat afgelopen dan zonder de airco aan starten en rijden?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 29 november 2006, 08:26:56
Airco uit scheelde niets in de koude start. Dus helaas.....
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 30 november 2006, 20:09:37
Zo, mijn auto loopt weer iets beter, ik heb de koppelingsklem vervangen die de katalysator verbindt met de middendemperbuis. Die was ontzet door een wat ongelukkig aangelegde verkeersdrempel (waarvoor hulde aan de wegenbouwers in mijn woonplaats Amersfoort). Schijnbaar lekte hij daar uitlaatgassen (hing er niet recht meer onder) en regelde de kat daardoor ook wat anders af. Ook maar is een toertochtje over des Rijks wegen gemaakt alleen op benzine. Auto loopt al weer een stuk beter. Eigenwijs als ik ben heb ik nog steeds geen injectorreiniger door de benzine gegooid, wilde eerst alle oude benzine eruit hebben. Dus reiniger zal ik er deze week is ingooien.

Vraagje, kan een kat anders reageren door een lek in de demperbuis na de kat? Iemand ervaring mee toevallig? Of berust het bovenstaande op toeval?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Michel Westenberg op 30 november 2006, 22:08:41
Het reinigen van het smoorklephuis valt best wel mee hoor.
lijkt veeel meer werk dan het is. Ik heb het ook weleens gedaan.
Ik ben er al met al 2 uurtjes mee bezig geweest.
schoonmaken gaat de meeste tijd inzitten want die zwarte rommel zit nogal vast.
ook het smeren van de scharnierpunten van de klep is erg belangrijk anders gaan er lampjes branden van motorstoring of het toerental stationair is onregelmatig of te langzaam.
De gasinstallatie zal dan weigeren over te schakelen.
Wat pakkingen betreft hoef je je evenmin zorgen te maken want dat zijn gewoon kunstof dingen.
stuk of 6 boutjes, 2 stekkers en de gaskabel losmaken is alles, trek je hem er zo tussenuit.
Het resultaat is verbluffend, geloof me.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 30 november 2006, 22:51:17
@ Michel, dank je voor je adviezen, alleen heb ik dat deel al achter de rug. Viel inderdaad mee om het uit te voeren. Effect bij mijn auto was nihil, daar lag het probleem dan ook niet.

Auto loopt nog steeds niet vlekkeloos, zoals je lezen kunt. Ik verdenk momenteel de injectoren, andere suggesties blijven welkom.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Michel Westenberg op 30 november 2006, 22:57:08
Sorry voor de achterhaalde reactie hierboven.

De injectoren kunnen haperen. je kan dat controleren met de multimeter.

de auto moet van het contact staan.
ontkoppel de multistekker van de injector, er zijn 2 contacten zichtbaar.
meet dan met de multimeter de ohmse weerstand tussen de contacten
deze MOET tussen de 13 en 16 ohm liggen.

De temperatuursensor kan ook alleen dan had ie dat ook op gas moeten doen denk ik.
ook hiervan de waardes in ieder geval. controleren ervan kost je immers niets.

als je de temperatuursensor eruit hebt kun je hem ook meten.
dompel hem in vloeistof met een bepaalde temperatuur. en vergelijk de waardes.

bij 20  graden tussen de 3060 en 4045 ohm
bij 40 graden tussen de 1315 en 1600 ohm
bij 80 graden tussen de 300 en 370 ohm
bij 90 graden tussen de 210 en 270 ohm

oorzaak kan misschien ook de verwarmde lambdasonde wezen ( zit bij de radiateur )
om dat te testen zie hier:

de motor moet op bedrijfstemperatuur zijn.
laat hem stationair draaien maar ontkoppel de stekker van de sonde niet, meet de waardes op de aansluitpunten van de stekker.
voordat je de waardes meet, laat het toerental eerst 2 of 3 maal hoog oplopen.
vervolgens weer stationair laten draaien en meet dan de waardes tussen het aansluitpunt van de sonde en de massa van de auto.
de stekker moet erop blijven. kun je met de meetpen wel achterin.
De spanning moet schommelen tussen de 0,1 en 0,9 volt.

misschien heb je er wat aan.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 1 december 2006, 07:49:28
@ Michel, dank je voor je uitleg, ga ik morgen gelijk uittesten!!  !-!

Vraagje, werk je toevallig als Renault monteur?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 3 december 2006, 12:50:18
@ Jochem, heb donderdag alle oude benzine opgereden, en daarna een halve tank nieuw getankt. Daar wil ik nu injectorreiniger aan toevoegen en aftanken. Auto reed al een stuk beter na 250 km op benzine overigens, al was het nog niet helemaal top.

O ja, mocht je de oude benzinepomp van mij nog willen proberen voor de cabrio, dan kan dat. Ik twijfel zelf of die wel defect was. Proberen kan geen kwaad?
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Michel Westenberg op 3 december 2006, 13:18:20
Citaat van: Keesjan op  1 december 2006, 07:49:28
@ Michel, dank je voor je uitleg, ga ik morgen gelijk uittesten!!  !-!

Vraagje, werk je toevallig als Renault monteur?
Nee, ik werk zelf niet als Renault monteur.
Echter, een goede vriend van me werkt bij de dealer in de werkplaats en die heeft me het
storingsdiagnose programma meegebracht.
Ze gebruiken dat zelf ook altijd. Is gewoon uit te voeren op de PC en daar staat zeer gedailleerde informatie in afkomstig van de autofabrikanten dat alleen voor dealers beschikbaar is. Het is automatisch up te daten via internet. dus altijd actueel. Mocht ik iets echt aparts hebben kan ik bij hem natuurlijk altijd terecht.
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 3 december 2006, 13:43:30
Kijk, dat zijn de betere vrienden  _o_!

Zoals ik je ook al ge-pm-t had, de meter die ik gisteren gebruiken wilde was defect, dus ga het ergens in de loop van de week nog eens proberen met een andere!  !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 8 december 2006, 15:00:24
Inmiddels tank afgetankt met Euro 95 (jemig, wat blijft dat vloeibaar goud duur zeg....) en injectorreiniger toegevoegd aan de tank. Dit weekend moet ik weer 400-500 km maken, dus wie weet verbetert het verder  !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 11 december 2006, 09:30:21
Inmiddels mijn auto over de 180.000 km gezet, en dus ruim 500 km op benzine met injectorreiniger gereden. Vanmorgen was het voor het eerst weer de 'koude start-test'. Dus knop op LPG en starten maar! Liep gelijk mooi rond, geen rare dingen en reed perfect weg, schakelde goed over op LPG na 20 seconden. Blijf het de komende dagen volgen, maar lijkt er nu toch echt op dat de injectoren vervuild waren. Dus helaas toch af en toe een stukje op vloeibaar goud rijden dus. Iemand tips wat wel zo ongeveer het minimum is wat je als je LPG rijdt op benzine moet rijden?  !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 11 december 2006, 21:53:29
Ook vanavond weer soepeltjes een koude start, gelijk weggereden zodat de auto pas onder het rijden over schakelen kan van benzine op LPG, ging perfect! Zo ken ik mijn bakkie weer!!!  !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-! !-!
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: TrickeY op 11 december 2006, 23:34:47
gefeliciteerd dan maar he! 
en het wordt ook steeds kouder buiten !
dus de tests worden steeds zwaarder ;)
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: Kj op 12 december 2006, 08:44:07
Ik ga er nu toch wel van uit ja.  !-! Vanmorgen ook weer helemaal vlekkeloos en probleemloos.
I LOVE injectorreiniger!  :P
Titel: Re: Inhouden/haperen bij koude start
Bericht door: rik op 12 december 2006, 17:46:08
Goedkope oplossing!  !-!  Ik hoop dat het hierbij blijft  Y
EhPortal 1.39.5 © 2025, WebDev